Ας ξεκινήσουμε από την παραίτησή σας από το working group της Super League. Ποιες συνθήκες σας οδήγησαν εκεί;
«Η παραίτησή μου από το working group δεν πρέπει να συγχέεται με ό,τι συνέβη στην τηλεδιάσκεψη. Οφείλεται μόνο και μόνο στην παντελή έλλειψη αντιδράσεως εκ μέρους του κ. Λυσάνδρου και του κ. Μάκη Γκαγκάτση και των όσων συνέβησαν στην εκτελεστική επιτροπή της ΕΠΟ, όπου ενώ εμείς με πλειοψηφία 8-6 αποφασίσαμε στο ΔΣ να μην αφαιρεθούν βαθμοί ως ποινή και να παραμείνει η ποινή μόνο της μη πραγματοποιήσεως μεταγραφών για όσους δεν πάρουν αδειοδότηση, για πρώτη φορά στην ιστορία της Super League, η εκτελεστική επιτροπή της ΕΠΟ δεν έκανε δεκτή την εισήγηση. Υπενθυμίζω, ότι στο παρελθόν είχαμε αποφασίσει την αλλαγή της ποινής για τον Παναθηναϊκό, όπου τον υποβιβασμό τον κάναμε αφαίρεση βαθμών με μείον έξι βαθμούς, κάτι το οποίο ήταν πολύ σοβαρότερο από αυτό το οποίο ζητήσαμε την Τετάρτη. Εκεί έπρεπε οι εκπρόσωποι μας να αντιδράσουν, ιδιαίτερα ο κ. Λυσάνδρου, γιατί αφορούν θέματα λειτουργίας της Super League. Μου έκανε εντύπωση και φάνηκε καθαρά, ότι η απόφαση αυτή στην εκτελεστική επιτροπή ήταν προειλημμένη. Στέκομαι στην κωμικοτραγική στάση εκ μέρους του αντιπροέδρου της ΕΠΟ, του κ. Αντωνίου που είναι εκπρόσωπος της Super League. Στη δική μας τη συνεδρίαση, ενώ ψήφισε λευκό, στη συνεδρίαση της Εκτελεστικής Επιτροπής ψήφισε να αφαιρεθούν τρεις βαθμοί για αυτούς που δεν θα πάρουν αδειοδότηση. Εγώ ως ΑΕΛ δεν έχω πρόβλημα αδειοδότησης. Ενδιαφερόμουν όμως για τους συναδέλφους μου, ιδιοκτήτες που λόγω της κρίσεως θα έχουν πολύ μεγάλα προβλήματα. Περισσότερο στο μυαλό μου είχα αυτό που συνέβη πέρσι με τον Πανιώνιο. Δηλητηριάστηκε όλος ο ανταγωνισμός του πρωταθλήματος εξαιτίας του -6. Αυτό είναι κατά της υγιούς λειτουργίας της Super League και δεν γνωρίζω αν αυτό έγινε σκόπιμα. Εκείνο που με ενόχλησε ακόμα περισσότερο, είναι ότι ψήφισε ο Λεουτσάκος, ο οποίος δεν έχει ομάδα δική του, αλλά όλοι γνωρίζουμε πως έγινε πρόεδρος της Football League. Είναι δυνατόν να ψηφίζουν κατά της αποφάσεως της Super League; Έτσι θέλουν να υπάρξει συνεργασία; Εγώ έχω ενοχληθεί πάρα πολύ από τον κ. Λυσάνδρου, γιατί κατά τη διάρκεια του working group που διήρκησε περίπου έναν μήνα, δεν λύσαμε ούτε ένα πρόβλημα. Ψάχναμε να τον βρούμε. Του έχω στείλει μηνύματα και αν χρειαστεί θα τα δημοσιοποιήσω. Τον ρωτούσα “τί κάνουμε”; Δεν έχουμε έρθει σε επαφή με τους ποδοσφαιριστές και τον ΠΣΑΠ. Δεν έχουμε έρθει σε καμία επαφή με τον κ. Δημητρίου (σ.σ. διευθυντής της Επιτροπής Αδειοδοτήσεων) για να δούμε τι θα γίνει με τις ποινές και την προθεσμία της αδειοδοτήσεως. Δεν έχουμε κάνει τίποτα μεταξύ μας, για να ενημερώσουμε τους ιδιοκτήτες για το θέμα της ενάρξεως του πρωταθλήματος. Δεν έχουμε έρθει σε καμία επαφή με την κυβέρνηση. Δεν έχουμε συνεννοηθεί με κανέναν, ο οποίος έχει σχέση με τα προβλήματά μας. Τελευταία στιγμή τον υποχρέωσαν να στείλει μία επιστολή στην ΕΠΟ για το θέμα της ποινής αδειοδοτήσεως. Αυτό έγινε τελευταία μέρα. Όταν τα βλέπω αυτά οδηγούμαι στο συμπέρασμα, ότι τορπιλίστηκαν οι εργασίες του working group. Καθ' όλη τη διάρκεια της λειτουργίας του δεν λύσαμε ούτε ένα πρόβλημα. Ο κ. Λυσάνδρου μπορεί να είναι υπάλληλος στην ΑΕΚ, αλλά τον ψηφίσαμε όλοι για να λύσουμε τα προβλήματα του ποδοσφαίρου, όχι για να εξυπηρετεί συμφέροντα της ΑΕΚ και τη δική του καριέρα, αφού έχει εγκαταλείψει τη δικηγορία και έχει επιλέξει την πορεία του ποδοσφαιρικού παράγοντα. Δεν ξέρω τι έχει στο πίσω μέρος του μυαλού του, αλλά εγώ ως ιδιοκτήτης απαιτώ να διεκδικεί και να λύνει τα προβλήματα των ομάδων της Super League, όχι τα προσωπικά του προβλήματα, ούτε αυτά του αφεντικού του στην ΑΕΚ. Γι' αυτό δήλωσα, ότι παραιτούμαι. Το βράδυ της Τετάρτης με πήρε ο κ. Γκαγκάτσης και μου είπε, ότι ο κ. Σαββίδης θέλει οπωσδήποτε να είμαι στη συζήτηση με τον ΠΣΑΠ, όμως έχω αποφασίσει να μη συμμετέχω καθόλου».
Πώς σχολιάζετε την ένταση που προκλήθηκε στην τηλεδιάσκεψη της Super League;
«Δυστυχώς κάποια μέλη διέρρεαν απευθείας ό,τι συνέβαινε. Υπήρξε αντιπαράθεση μεταξύ Ολυμπιακού-Μαρινάκη και ΠΑΟΚ-Γκαγκάτση που ουσιαστικά ήταν σε ανοικτή γραμμή με τον κ. Σαββίδη. Όταν έχεις μία τηλεδιάσκεψη με τους κορυφαίους ιδιοκτήτες, όπως ο Αλαφούζος και ο Μαρινάκης και ουσιαστικά ακούνε ο Μελισσανίδης και ο Σαββίδης, είναι λογικό να λεχθούν τέτοια πράγματα. Πού θα λεχθούν, στα καφενεία; Μέσα στο συμβούλιο θα ειπωθούν. Καλό θα ήταν και το έχω πει 100 φορές, ότι πρέπει να κάνουμε ένα συμβούλιο με όλους και μόνο τους ιδιοκτήτες. Όχι εκπρόσωποι, γιατί αυτοί πολλές φορές, για να δείξουν καλό πρόσωπο στα αφεντικά τους, κάνουν πράγματα, τα οποία τα διαδίδουν με διαφορετικό τρόπο στους δημοσιογράφους, για να προωθούν τη δική τους εικόνα. Δεν προωθούν τα θέματα που πρέπει να λύσουν ως ιδιοκτήτες».
Ποια είναι η άποψή σας για τις καταγγελίες περί πολυϊδιοκτησίας περισσότερων ομάδων στη Super League πέρα από την υπόθεση ΠΑΟΚ-Ξάνθης;
«Αυτή τη στιγμή η Ξάνθη με απόφαση του πρωτοβάθμιου οργάνου της Super League και της Επιτροπής Εφέσεων έχει αυτές τις αμετάκλητες ποινές, οι οποίες αποδεικνύουν, ότι ο ιδιοκτήτης της ακριτικής ομάδας είναι ο ΠΑΟΚ. Ευτυχώς που δεν παίζει πλέι οφ. Αλλά και στα πλέι άουτ υπάρχουν υποψίες για τον Βόλο και άλλες ομάδες. Ο κ. Μαρινάκης ευθέως είπε ορισμένα πράγματα. Άρα καταλαβαίνετε, ότι αν τελικά και ο Βόλος ανήκει στον ίδιο ιδιοκτήτη ουσιαστικά θα δηλητηριαστούν τα πλέι άουτ. Έμαθα, ότι ο Μπέος που δήθεν δεν θα έχει καμία σχέση με τον Βόλο την Τετάρτη μίλησε σε ιστοσελίδα ως ιδιοκτήτης του Βόλου. Βεβαίως όλα αυτά θα τα αξιοποιήσουν οι αρμόδιοι. Έχει παρουσία δύο φορές σε ΔΣ. Σε προηγούμενη τηλεδιάσκεψη (σ.σ. Αρχές Απριλίου) που κάναμε γέλαγε και το παρδαλό κατσίκι. Είχε βάλει αυτόν τον γιατρό, τον Λούτσο να εμφανίζεται να μιλά και φαινόταν το κεφάλι του (σ.σ του Μπέου) που του έλεγε τι να πει. Καμία δυο φορές τον έσπρωξε κιόλας. Έγινε χαμός τότε. Ο Μπέος νομίζει, ότι στη Super League έχουμε κάνει λοβοτομή και δεν ξέρουμε τι γίνεται. Σε κάθε περίπτωση, έχει έννομο συμφέρον η ΑΕΛ. Όταν μπλέκεις με αυτούς δεν ξέρεις τι γίνεται. Εδώ ο Μελισσανίδης βγήκε πέρσι και είπε, ότι τον “είχαμε ριγμένο τον Κούγια”, αλλά ουσιαστικά είναι π@τ#να η μπάλα και μας κέρδισε στο Ολυμπιακό Στάδιο. Έχω 10 φωτογραφίες από εκδηλώσεις στην Αθήνα που είναι μαζί ο Μελισσανίδης με τον Θωμά Μητρόπουλο και τον Γιάννη Παπαδόπουλο. Έχουν τη νοοτροπία αυτή και αφού μου δίνει ο νόμος το δικαίωμα δεν θα κάνω καταγγελία για την Ξάνθη, ότι αυτήν τη στιγμή ανήκει στον ΠΑΟΚ και συμμετέχει στο πρωτάθλημα; Κανονικά και περιμένω να το δω, αυτήν την καταγγελία πρέπει να την κάνει ο Πανιώνιος και ο Παναιτωλικός. Ο Πανιώνιος έκανε ένσταση, ο Παναιτωλικός δεν ξέρω γιατί δεν ασχολείται καθόλου με την Ξάνθη, όταν μάλιστα έχουν ένα πόντο διαφορά, αυτήν τη στιγμή».
Προτείνατε να διακοπεί το πρωτάθλημα σε περίπτωση που ο ΠΣΑΠ δεν συμφωνήσει με μείωση ύψους 30-40% στα συμβόλαια των ποδοσφαιριστών. Με ποια λογική οδηγηθήκατε σε αυτούς τους υπολογισμούς;
«Το πρωτάθλημα είναι 10 μήνες. Αν τους 4 δεν τους παίξουμε, είναι το 40% της περιόδου. Επειδή όμως τα έσοδά μας, αφού δεν παίξαμε στο συγκεκριμένο χρονικό διάστημα, είναι μειωμένα στο 50%, είπα, ότι μία λογική επεξεργασία είναι μία μείωση μεταξύ 30 και 40%. Δεν γίνεται να μην έχουμε έσοδα εμείς και να πληρώνουμε με τους προηγούμενους όρους».
Ποια είναι η πρόβλεψή σας για την προσφυγή του Ολυμπιακού στο CAS για το θέμα της πολυϊδιοκτησίας ΠΑΟΚ και Ξάνθης;
«Δεν μου αρέσει να κάνω προβλέψεις για δικαστικές αποφάσεις. Όταν έχουμε τρεις θεσμικούς φορείς, Επιτροπή Επαγγελματικού Αθλητισμού, όσο και αν κάποιοι προσπαθούν να την απαξιώσουν, δύο τακτικούς δικαστές που είναι τα μέλη του πρωτοβάθμιου πειθαρχικού οργάνου της Super League, Επιτροπή Εφέσεων που αποτελείται από ανώτερους δικαστές και έχουν πει όλοι για πολυϊδιοκτησία, μη νομίζετε, ότι το CAS θα κάνει το άσπρο μαύρο. Είναι απλή λογική».
Ποια είναι η νομική σας άποψη για την εισήγηση της Επιτροπής Δεοντολογίας της ΕΠΟ και της κας Παναγιώτας Σπανού για ύπαρξη χειραγώγησης του αγώνα Ολυμπιακός-Ατρόμητος (2/2015) που επισύρει βαρύτατες ποινές;
«Η κ. Σπανού είναι εκλεκτή δικαστής στα τακτικά δικαστήρια. Είχε την άποψη, να μην εξετάσει τους μάρτυρες που ήταν υπέρ του Ολυμπιακού και του Ατρομήτου, να μην επιλέξει τις καταθέσεις που ήταν υπέρ των δύο ομάδων, αλλά να επιλέξει μόνο αυτές που ήταν εις βάρος τους. Δεν έλαβε υπόψιν της τα υπομνήματα του Ολυμπιακού και του Ατρομήτου, ούτε καν τα αναφέρει. Δεν έλαβε υπόψιν τη μειοψηφία του προέδρου Εφετών. Πιθανολογεί και έχει το δικαίωμα, όπως έχουν δικαίωμα και οι εισαγγελείς (γιατί η ερευνήτρια έχει ρόλο εισαγγελέως στην υπόθεση αυτή), για τη διάπραξη αδικημάτων και προτείνει στην περίπτωση που όταν η Επιτροπή Δεοντολογίας ερευνήσει την υπόθεση ενδελεχώς, τότε να επιβληθούν αυτές οι ποινές (σ.σ.εφ' όρου ζωής αποκλεισμός του Βαγγέλη Μαρινάκη, ιδιοκτήτη του Ολυμπιακού, και του Γιώργου Σπανού, ιδιοκτήτη του Ατρόμητου, από τα γήπεδα, πρόστιμα έως και 3 εκατ. ευρώ και υποβιβασμό των δύο ομάδων). Είναι μία άποψη υποκειμενική, σεβαστή, νόμιμη, την οποία ο καθένας μπορεί να την κρίνει ανάλογα με τα επιχειρήματαλ τα οποία έχει. Είμαι βέβαιος, ότι οι δικηγόροι του Ολυμπιακού και του Ατρομήτου θα την αντιμετωπίσουν σωστά. Δεν επιτρέπεται παρέμβαση του ΠΑΟΚ, της ΑΕΚ ή οποιασδήποτε άλλης ΠΑΕ. Θεωρείται ότι η διαδικασία της Επιτροπής Δεοντολογίας είναι μοναδική και μυστική. Δεν επιτρέπεται σε κανέναν να παρέμβει όπως στην Επιτροπή Επαγγελματικού Αθλητισμού και στις διαδικασίες ενώπιον των οργάνων που έκριναν την υπόθεση πολυϊδιοκτησίας. Γι' αυτό έχουν δικαίωμα να παρέμβουν οι ΠΑΕ που προσέφυγαν στο CAS. Και η ΑΕΛ έχει δικαίωμα να παρέμβει στο CAS. Δεν γνωρίζω ακόμα τι θα κάνω. Θα δω τι θα γίνει με την Ξάνθη. Αλλά σε κάθε περίπτωση, εκείνο που με ενδιαφέρει εμένα, είναι κάτι πολύ πιο σοβαρό. Η έρευνα της κ. Σπανού έγινε κουρελόχαρτο στα χέρια οποιουδήποτε αργυρώνητου δημοσιογράφου. Αυτό απαγορεύεται από τον νόμο. Γιατί η έρευνα αυτή είναι μυστική. Και την Πέμπτη μάλιστα έχει ο Θωμαΐδης στη Live Sport δύο σελίδες λέξη προς λέξη την έκθεση της κας. Σπανού. Υπάρχει πολύ σοβαρό θέμα και για την κα. Σπανού, αλλά κυρίως για την κα. Σοφία Πρίφτη, τη γραμματέα της κας. Σπανού. Υπάρχει πολύ σοβαρό θέμα με τον κ. Μπλούνα και υπάρχει τεράστιο πρόβλημα με τον πρόεδρο της ΕΠΟ, ο οποίος προΐσταται όλων αυτών, γιατί η κα. Σπανού εργάζεται στην ΕΠΟ. Έπρεπε να διαφυλάξουν την αρχή της μυστικότητας για να μη δημιουργείται αυτό το μπάχαλο και να υπάρχουν άλλοι που αποθεώνουν την κα. Σπανού, γιατί αυτό θέλουν να κάνουν και άλλοι που θέλουν να κάνουν την έκθεση... κομματάκια, κάτι που δεν πρέπει να γίνεται με τακτικούς δικαστές. Αυτήν την ταλαιπωρία απαγορεύεται δια νόμου να τη δεχτεί η κα. Σπανού. Γι' αυτό είναι μυστική και όλη η διαδικασία στην Επιτροπή Δεοντολογίας. Είμαι περίεργος να μάθω αν έχει γίνει αναφορά, για αυτό που συνέβη στον προϊστάμενο του Πρωτοδικείου, τον κ. Γρίβα. Επίσης αν έχει διατάξει να γίνει έρευνα στην ΕΠΟ για το ποιος από τους υπαλλήλους διέρρευσε τη συγκεκριμένη έρευνα».
Αναφερθήκατε στον κ. Θωμαΐδη και γνωρίζουμε ότι υπάρχει μία κόντρα μεταξύ σας. Θα ξαναπάτε στην εκπομπή του, αν προσκληθείτε;
«Εγώ στον Θωμαΐδη θα πάω μόνο για να τον δείρω. Έτσι ακριβώς. Είμαι από την Πετρούπολη. Ανήκει στους ανθρώπους που ενώ δεν τους έχω πειράξει με πειράζουν, εκτελώντας συμβόλαιο των αφεντικών τους, παρότι ο Θωμαΐδης γνωρίζει τι έχω τραβήξει διαχρονικά στο ποδόσφαιρο από αυτούς που κάνει παρέα κάθε μέρα. Τόλμησε να θίξει την προσωπικότητά μου και να αφήνει υπονοούμενα ακόμα και για το οικογενειακό μου περιβάλλον».
Σε ποια φάση βρίσκονται οι σχέσεις σας με τον κ. Μελισσανίδη;
«Με τον κ. Μελισσανίδη έχουμε πολλές ποινικές διαφορές, ειδικά μετά την επίθεση στη Βουλιαγμένη με τους μπράβους. Οι σχέσεις μας είναι οξύτατες. Δεν νομίζω ότι μπορούν να λυθούν. Θα λυθούν στα δικαστήρια».
Σε μία τηλεοπτική «Δίκη» που είχε παρέμβει τηλεφωνικά ο κ. Μελισσανίδης και είχε επιτεθεί φραστικά εναντίον του Τάσου Κάκου, είχατε δικαιολογήσει όμως την εν βρασμώ ψυχής συμπεριφορά του, εξαιτίας ενός πέναλτι που δεν δόθηκε στην ΑΕΚ.
«Η εκπομπή εκείνη αποδεικνύει τι άνθρωπος είναι ο Θωμαΐδης. Ο Θωμαΐδης παρουσίαζε εκείνη την εκπομπή μαζί με τον Κάκο και την κα. Μπενέα. Γνωρίζω τη σχέση Θωμαΐδη, Μελισσανίδη, Γιάννη Παπαδόπουλου, Θωμά Μητρόπουλου και όλου του περιβάλλοντος της ΑΕΚ. Είναι καθημερινές οι επαφές τους, όταν ο Θωμαΐδης είναι στην Αθήνα. Παλιά γινόντουσαν στο μαγαζί του Κακέτση. Τώρα δεν γνωρίζω που γίνονται. Είμαι βέβαιος, ότι αυτήν την παρέμβαση Μελισσανίδη την είχαν στήσει. Ο Θωμαΐδης δεν προστάτευσε τον Κάκο. Ο Μελισσανίδης όμως είχε δίκιο. Το πέναλτι ήταν καραμπινάτο στη Λαμία. Έπρεπε να το δώσει ο διαιτητής. Και εγώ το ίδιο θα αντιδρούσα. Γι'αυτό είπα, ότι έχει δίκιο και τον δικαιολόγησα. Και εγώ έχω αντιμετωπίσει τέτοια κατάσταση. Άλλο να παρατηρείς σαν τρίτος ένα ματς και άλλο να είσαι ιδιοκτήτης μιας ομάδας που από πίσω σου είναι χιλιάδες οπαδοί και να ξέρεις, ότι από ένα σφύριγμα ενός διαιτητή μπορεί να χαθεί ολόκληρη χρονιά, να χαθούν οι προσδοκίες σου, να πάρεις ένα πρωτάθλημα ή να βγεις στην Ευρώπη. Υπάρχουν αγωνίες σε κάθε ιδιοκτήτη. Άρα την αντίδραση Μελισσανίδη τη θεωρώ δικαιολογημένη. Δεν είμαι κομπλεξικός. Έχω εκθειάσει τον Μελισσανίδη για το γήπεδο που φτιάχνει. Έχει βάλει δικά του λεφτά. Πήρε και τα λεφτά του Champions League και τα έβαλε εκεί. Και εγώ το ίδιο θα έκανα. Θα έπαιρνα τα λεφτά για να φτιάξω το γήπεδο. Το γήπεδο της ΑΕΚ θα ανήκει στην ΑΕΚ και γίνεται με σχέδια Μελισσανίδη. Αυτός το ονειρεύτηκε και είχε τη δυνατότητα να το χρηματοδοτήσει. Έχω υπάρξει πρόεδρος στην ΑΕΚ έναν χρόνο και μάλιστα ήμουν αήττητος πρόεδρος σε Ελλάδα και Ευρώπη. Είχα βάλει 120 εκατ. δραχμές τότε για να μη βουλιάξει η ομάδα. Εγώ κράτησα την ομάδα και τους ποδοσφαιριστές. Κράτησα Νικολαΐδη, Σαβέφσκι και όλους όσους τελείωναν τα συμβόλαιά τους και έμειναν στην ΑΕΚ. Την τίμησα την ΑΕΚ. Ο Μελισσανίδης έχει αυτό το κόμπλεξ απέναντί μου εδώ και χρόνια και θέλει να υποβιβάσει την ΑΕΛ, επειδή δεν έγινα τσιράκι του. Είμαι ακέραια προσωπικότητα όμως και μπορώ να πω το χειρότερο κακό, αν το έχει διαπράξει κάποιος και το καλύτερο καλό όταν το έχει κάνει. Όποιος και να είναι».
